Messages récents

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Le contrôle qualité, c'est pour nous aussi ! / premières impressions
« Dernier message par monard le décembre 17, 2005, 08:09:50 am »
Ce forum manque de lisibilité :

1) il y a beaucoup trop de rubriques; elles seront peut-être nécessaires lorsque le train sera en marche, mais elles ne peuvent que rebuter dans un premier temps. Elles me font penser à une immense bibliothèque, or telle n'est pas la mission d'un forum. Je crois plutôt que ce sont les différentes interventions qui vont servir de vecteurs aux dossiers. Ainsi, les "rubriques" devraient davantage répondre aux besoins des intervenants, actifs, vivants : une place publique où ce sont les échanges qui déterminent et informent les idées, voilà ce qui conviendrait mieux à l'idée que je me fais d'un forum.
En revanche, il faut garder l'idée de classer et répertorier les faits avec le plus d'efficacité possible. Mais l'existence même d'un pré-classement trop minutieux induit déjà la lenteur des échanges, ne serait-ce que parce que c'est fastidieux.

2) même si les membres d'un forum ne sont souvent connus que par leurs pseudos, on peut se faire une idée de leur profil avec leurs différents messages : je n'ai vu aucune fonction archivage de ce type ici, et c'est dommage.

Laetitia
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Il se posait ici un problème de qualification du fil :
dans l'esprit de l'auteur initial, Benjamin, JFM pose d'abord un problème de sexisme, ici masculiniste.

De ma propre expérience avec ce personnage, je conclus que JFM est d'abord un fanatique de la guerre civile quelle qu'elle soit, avant de l'être sur critères sexistes. Toujours selon moi, il est encouragé par un contexte belliqueux et paranoïaque, mais dont la problématique est brouillée : abandon officiel du sexisme défensif fondateur, et incapacité à se redéfinir concrètement, au delà des slogans - plus ou moins creux. Terrain propice aux rumeurs, aux délires collectifs manipulés par les intrigues de palais.

Nous divergeons donc par la maille d'analyse : Benjamin parlait d'un seul homme, malade. Je prétends que cet homme fait partie d'un dispositif malade.


Problème pratique : contrairement à ce qui se passe avec des forums de haut de gamme, comme phpBB et surtout vBulletin, ni administrateur ni modérateurs n'ont ici le pouvoir de seulement déplacer un fil de discussion, et encore moins greffer un message égaré, sur le fil auqul il devrait appartenir. On est obligés d'aller trifouiller directement dans la database, sans filet. J'ai réussi cette fois. Ça n'est vraiment pas pratique.
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La charte que tu cites en novembre, a été modifiée dans le sens du "Führerprinzip". Si on la compare à ce qu'elle était en juillet, on constate qu'ils y ont ajouté ce qu'il faut pour qu'elle protège plus particulièrement (façon polie de ne pas dire surtout, voire exclusivement) les chefs et leur narcissisme : "l'association SOS PAPA elle-même, les membres de son bureau, les membres de son équipe d'administration et de modération du site http://www.sospapa.net et du forum "SOS PAPA et MAMAN" "
Et en pratique, JF Marsan peut se permettre toutes les attaques à la personne qu'il veut, toutes les insultes, toutes les insinuations, il n'est jamais, jamais rappelé à l'ordre ni sanctionné.

En revanche, si tu oses rappeller que JFM, ou l'un des deux autres voyous, contreviennent à la charte, et qu'ils ne sont pas sanctionnés, tu es immédiatement censuré : toute critique porte atteinte au narcissime des chefs de la censure.

En résumé : l'équipe dirigeante se sert de nervis comme JF marsan, et deux autres qui sont pires encore, comme provocateurs afin de sanctionner et d'éliminer quiconque est assez honnête et intègre pour oser protester contre de telles moeurs de S.A. (SturmAbteilunger).

Nous savions déjà que le climat de guerre civile et la militance en milieu hostile sélectionnent vite les leaders les plus paranoïaques. C'est particulièrement visible dans les mouvements féministes depuis qu'ils ont épuisés tous leurs objectifs avouables. C'est aussi hélas visible chez ceux qui tâchent de leur résister dans la guerre sexiste, et qu'il faut souvent (mais pas toujours) appeler "masculinistes".

Ce que démontrent des symptômes de plus en plus fréquents, tels que la censure délirante que tu as citée, et tels que d'autres bannissements arbitraires, sans le moindre acte d'accusation, c'est non seulement une dérive paranoïaque, avec persécution dirigée contre des ennemis imaginaires, mais surtout une dérive de plus en plus fascisante. Toute critique est interdite, tout pluralisme est interdit. Point.

C'est devant cette dérive fascisante devenue irrésistible, que nous avons créé ce site-ci, que nous voulons pluraliste, constructif, et formateur pour chacun.

Message édité par: admin, à: 2005/12/01 00:44
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Novembre 2005.
Voici quelques éléments d'un dialogue entre deux intervenants sur le forum SOS papa et maman. J'ai sélectionné et rassemblé les passages qui me semblaient les plus significatifs. A la suite, dans le même fil, j'ai rédigé mon propre commentaire.

Ce message a été "modéré" au nom de la charte de l'association SOS papa, tel qu'il est indiqué plus bas. Vous trouverez également ma réponse à cette censure telle qu'elle s'est inscrite sur le même fil.

La question initiale est posée par une maman, pseudo Loulotte, qui évoque des menaces de mort, lesquelles auraient été proférées par son ex. à l'encontre de leurs enfants et de lui-même.
Jugez-vous même.

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Loulotte vient nous raconter ses angoisses qui appellent légitimement attention et respect parce il y a tout lieu de ne pas supposer sa mauvaise foi à priori. Voici ce qu'un délégué de SOS papa lui répond, tempéré à juste titre par Gdu :

JFM, Mercredi 23 Nov 2005, 20:27 :
"Il faudrait mieux en discuter avec le père, y a pas de fumée sans feu. Tu n'as peut être pas tout dit..."

Gdu, Mercredi 23 Nov 2005, 23:59 :
"N'est ce pas là un discours facile de qq1 qui voudrait par le biais de l'internet et du désespoir des gens rassurer son propre égo? "

JFM, Vendredi 25 Nov 2005, 12:50 :
"si tu te reconnais ds cette situation, moi aux perms je ne vois que des pères victimes de ces racontards, le forum n'est pas sos femmes battues, il faut savoir relativiser".

Gdu, Vendredi 25 Nov 2005, 13:40 :
"Pour les enfants, il y a un risque potentiel dans cette histoire et dire "tais toi", cela n'a rien de constructif. "

Benjamin, Vendredi 25 Nov 2005, 20:34 :
Je pensais et pense toujours que l'égalité parentale, la non-discrimation "genrée" pour reprendre un mot utilisé sur le site était au coeur des revendications de SOS papa et qu'un code de bonne conduite et de respect mutuel devait présider aux débats de SOS papa et MAMAN...

Mais JF Marsan continue d'en faire à sa guise, se moque bien de l'égalité parentale et quand il ne tance pas les nouveaux venus qui n'adhèrent pas assez vite, il nous montre son vrai visage méprisant et discriminant.
Où est le respect de la CHARTE DU FORUM....

Avec un tel masculiniste primaire dans nos rangs, c'est toute l'image de l'asso qui est ternie. J'attends que se manifestent adhérents et non-adhérents, particulièrement les mamans du forum.
Il faut vider l'abcès.

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Vendredi 25 Nov 2005, 20:34. Remplacé par :
Message modéré, il contrevenait à l'article 5 de la charte :

Article 5 - RESPECT DES PERSONNES - CONFIDENTIALITE:

- Les propos tenus sur le forum ne doivent porter en aucun cas atteinte de quelque façon que ce soit à la dignité des personnes physique ou morale (y compris celles étrangères au forum , et celles de l'association SOS PAPA elle-même, les membres de son bureau, les membres de son équipe d'administration et de modération du site http://www.sospapa.net et du forum "SOS PAPA et MAMAN"). Les propos tenus ne doivent être ni injurieux, ni sexiste, ni raciste, ni xénophobe, ni homophobe, ni vulgaire, et en aucun cas ils ne doivent revêtir un quelconque caractère sexuel, ou inciter à une forme ou une autre de violence.

Enfin, les propos tenus ne doivent pas provoquer ou alimenter les conflits entre intervenants du forum.
_________________

Benjamin, Samedi 26 Nov 2005, 5:11 :

Sujet du message: CENSURE   

 
MON MESSAGE SUR L'EGALITE PARENTALE REPONDAIT A DES PROPOS DICSCRIMINANTS REDIGES SUR CE FIL, PROPOS MASCULINISTES;

IL N'A PAS ETE MODERE MAIS CENSURE.

CEUX QUI VEULENT LE CONSULTER PEUVENT M'ENVOYER UN MESSAGE SUR MP

_________________

Note de l'administrateur :
Quand j'ai pu accéder à l'échange original (ce qui n'est pas facile, car l'organisation citée ici a beaucoup d'inavouable à cacher), j'ai ajouté les dates et les auteurs de messages qui manquaient à la bonne compréhension de l'échange.


Message édité par: admin, à: 2005/12/01 00:04
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Les greffes / Dossier égaré
« Dernier message par Jacques le novembre 21, 2005, 06:48:43 am »
Citer
MINISTÈRE DE LA JUSTICE

COUR D'APPEL DE LYON

Lyon, le 29 janvier 2004

2 rue de la Bombarde
69321 LYON CEDEX 05

télécopie: 04.72.77.30.01 Email: pp.ca.lvon@justice.fr

le Premier Président de la Cour d'Appel de Lyon à

Monsieur et Madame RLJ, … 69120 Vaulx en Velin

Objet : votre courrier du 23 décembre 2003

Madame, Monsieur,

En réponse à votre courrier du 23 décembre 2003, j'ai l'honneur de vous informer que par suite d'une malencontreuse erreur de manipulation, votre dossier a été égaré. Après recherche, il a été retrouvé et aussitôt traité. Le jugement vous concernant a été rendu le 27 janvier 2004 et transmis au service de la photocopie pour être envoyé aux parties.

Veuillez agréer, Madame, Monsieur, l'assurance de ma considération distinguée.

Le Premier Président,

PV

Fin de citation.

Il s'agit d'un enfant, dont ses grands-parents très inquiets, cherchent à avoir des nouvelles et un droit de visite qui soit respecté. Cela traîne depuis plus d'un an. A plus de quatre ans, ce garçon est mutique. Je ne vous détaille pas le cas aujourd'hui, qui est tragique.

Message déjà paru le 23 février 2004 à
http://www.paternet.net/salon/forum/viewtopic.php?t=1933
Repris ici, en prévision du décès annoncé de paternet, au terme d'une longue agonie.

Message édité par: admin, à: 2005/11/21 14:50
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Instructions permanentes et charte / Tâches encore à réaliser :
« Dernier message par Jacques le octobre 30, 2005, 04:44:35 am »
Tâches encore à réaliser :

[ol]
[li]Mettre à chaque rubrique de forum un premier message d'instructions et d'encouragements, donnant au moins un squelette de méthodologie pour préparer leurs dossiers et leurs communications.
Une rubrique est faite, pour les faux témoignages. Le lien sur lequel elle pointe est presque achevé, et déjà riche.[/li]
[li][Partiellement réglé] Recréer les catégories de nouvelles et articles. Mes traductions de l'original anglais peuvent laisser à désirer[/li]
[li]Discipliner la question des flux RSS.[/li]
[/ol]

A suivre !

Message édité par: Admin, à: 2006/05/01 17:37
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